时间：2019年4月11日 20:30-21:15
受访人：
博郡汽车董事长、CEO 黄希鸣博士
博郡汽车高级副总裁、首席技术官、美国中心总裁Jerry Lavine
博郡汽车副总裁、B平台总监兼上海研究院副院长 李瑛女士
博郡汽车市场营销和销售副总裁 陈曦先生
博郡汽车造型中心高级总监 张耀科先生
记者：去年9月，您说决定企业走多远是看自身品质和技术能力，现在博郡品质和技术到了您认为哪一个阶段？
第二个问题，您当时说国家要尽快取消补贴，您觉得补贴多多少少对企业有顾虑，您觉得现在车企应该如何迎合现阶段的政策？
第三个问题，特斯拉现在在加速中国本土化量产的步伐，可能对国内的车企造成很大的挑战，您觉得博郡要如何应对？
黄希鸣：第一个和第三个问题是有关联的，我当时讲一个企业的产品能力、技术能力决定企业可以走多远，是我预料到特斯拉迟早要进入中国，大众MEB平台大概在2021年也会进入中国。
产品和技术能力如果不能和国际巨头竞争，就没有生命力，走多快也没有用。因为如果产品不行，在市场上就不能站住脚。很多企业发展的时候，是依靠补贴，以补贴为目的进行发展，这存在巨大的问题。因为把你的生命力放在补贴上面，而企业真正要做的事情是做出产品，要和国际产品去打。三电、成本控制、性能能力、生产控制、产品一致性等等方面，你有实力才可以站住脚。靠讲故事和做秀是不能把品牌和产品拉起来的。
我们要看产品能不能和特斯拉和大众比，能不能达到他们90%的水准，而且要有一定的性价比，因为品牌知名度没有他们高。人家是百年老企业，所以你的性价比要做的很好，对企业的挑战很大。很多企业低估了艰巨性，我们很低调，就是为了把产品打磨好。现在博郡可以把产品打造得和巨头的产品差不多，从续航里程、三电效率和车联网属性上面，我们是做的不错的。
我们还有工作要做，因为量产以后要实现质量的一致性，质量的把控方面有很多工作。我们做几辆车很好做，前面100、1000、1万个客户很好做。那么有了10万客户怎么办？他们认可不认可你的产品，这个决定你能不能生存下去。
记者：黄总，您的履历非常完美，作为新造车创始人非常好。你也是很低调，我们品牌相对其他的新造车企业差异化是什么？最核心的优势是什么？
黄希鸣：拿手机做比喻，手机的外壳很重要，它美不美会一定程度上影响你的体验，但是最重要就是里面的东西，像模板、CPU决定手机的水准。像华为有芯片技术，可以持续的发力，包括苹果也有自己的芯片技术，可以持续发力。在芯片行业，你可以找到其他的东西。但是汽车行业有很多核心技术，决定产品的品质。像平台技术，三电软件控制等等，在市场上面大家抱怨汽车厂虚标电量。坦率来说，没有一个厂是有意虚标，因为电池管理系统有缺陷，计算不出有多少电量在电池里面。估计是100公里，实际上可能50公里，计算出来是100公里，你跑完50公里就没有电了。这些决定你的品质。
博郡和其他的车企有什么不同？我们在这些方面花了大量精力，在整车厂里面有电池技术的很少，我们电池团队对电池的属性，电池放电性等等方面了解很深，我们非常高效的利用这些优势。
在平台上面很简单，中国大部分传统车炒得比较多，可以自主研发却很少，这些是硬实力，没有硬实力的话你的产品就捏在人家手上，很难做好。
记者：现场除了推出两款车以外，博郡汽车接下来还有什么产品规划？是什么样的产品？预计在今后什么时候上市与大众见面？
黄希鸣：iV6年底量产，大量交付在2020年，我们通常不会把补贴放在里面，明年有没有补贴不知道。
iV7将在我们新工厂生产，我们在加速建设工厂的过程中，具体何时投产会在适当的时机对外公布。
iV7之前有一款小车会在2021年上市，今天为什么没有给大家亮相？因为我们觉得两款车亮相已经够了，作为一个新晋企业没有必要一下子把兜里面所有东西拿出来，上海车展展两款，明年北京车展至少展三款，每年保证至少两款车上市。
为什么做三个平台？如果只有一个产品打天下是做不起来的，要源源不断的产品，而且即使老的产品，基本上两年要进入一个小的车型小改，不是大改。4年要做全新的，开发全新的车型，我们基本上保持这个节奏。我说两款新车不是改款车，只有源源不断的打，那么市场才可以打开。
我们看到国内很多的车企，一个车型卖了六七年，看不到改款和后续的发展，这样慢慢把自己就杀死了。必须每年有新车推出，才能持续发展。旧车卖一段时间会下架，这个时候要把新车推出填补空白，这样的企业才可以有增长的可能。
记者：和其他的造车新势力相比，他们大多数老大级的人物要么搞营销，要么搞资本，你是搞技术，这个是我们看得到的差异化。落实到具体技术开发方向和整个品牌理念的话，我们和其他企业有什么不一样的地方？
黄希鸣：不好评论其他企业，讲讲我们自己。所有的新晋企业，尤其是硬件、产品相关的企业，比如说像开餐馆，第一个餐馆老板是大厨，你形成模式才可以变成连锁店。如果老大不懂车，怎么控制？下面给你问题，你怎么选择？人家把简历拿过来，你知道谁真正能干，谁只是表面？这些是决定企业方向性的问题。
对行业的理解，对客户的理解，对社会的理解没有锤炼是很难做。
像加速性能，对客户是那么重要吗？电动汽车的加速性能足够好了，现在买一个传统跑车，6秒实现百公里加速不错了。而且6秒加速比电动车8秒加速好不了多少，你花100、200万买一个保时捷加速性能是很好。就这么一个数据，你可能要增加很多的难度。很多决定看起来简单，你不了解这个行业的时候，你会把公司带到沟里面，这是整个产业的问题。
我们博郡内部坦率来说，至少方向没有错过，到目前为止是这样。我是技术出身，我不是第一次创业，对客户的理解花了很多精力。
比如说iV6，很多方案是我定的，这个造型不见得是我喜欢的，但是我想这个年轻人会喜欢。你喜欢不喜欢没有关系，你的客户喜欢不喜欢是最关键的。所以深刻的了解客户，体会客户，了解他的需求，做产品的定义，产品的调研，这个对企业是很关键。
做一款车，我们要花很多亿来开发，也要花很多年的时间。汽车产品无法让人试错，你不能说我不知道客户要什么，有互联网造车老大说我们一开始不知道哪一个软件谁喜欢，我们每一个软件都做。汽车领域，你说我不知道客户喜欢什么车，我每一个车都做，这个不可能。对客户的理解，对市场的理解，对未来的理解，这个是需要非常长时间的磨炼才可以做好。博郡花时间花的多，就是对客户的研究。
比如说张总做一个造型，为了达到0.29的风阻系数，我们做了几十次的迭代，这个东西很多企业舍得做吗？他们被资本驱动，会快速拿出来产品，那么就会遇到很多问题，产品不具备竞争力。
对商业逻辑的理解非常关键，大家看我是技术出身，因为我对技术比较了解，不意味着我对商业不了解，商业很重要，对客户了解也是很重要。
记者：黄总您能不能介绍一下现在博郡汽车在南京、淮安几个工厂的最新进展？这些工厂投产进度是不是受到产业投资管理规定的影响？因为说要3万辆以上才可以拥有生产资质，博郡汽车目前有没有将获得生产资质这件事延后？一汽工厂生产线未来会不会扩大？
黄希鸣：博郡的第一、第二款车不会受新工厂建设进度的影响，因为会在一汽工厂预期投产。我们的质量控制团队已经在工厂里面工作很长时间，目前工厂的改造等等方面已经在进行了。
南京的工厂某种程度是受到产业投资管理规定的一些影响，进度是稍微慢一点，但是我们也在积极解决相应的问题，你谈到的资质问题，过一两个星期会有新的消息出来，只能说资质对我们来说不是太大的问题。南京工厂其实已经在加速进程了，进程比较慢主要原因是是因为厂地土地平整的问题，因为南京的土地条件比较差，有很多深坑，建设过程中会有一些意想不到的问题。
另外我们对建设的质量要求也比较高，工厂建设是非常的小心，地基沉降等等问题会造成后期的困难，我们风格就是一步一步走，是求稳。
记者：陈总，您一直在传统的车企里面，现在来到了造车新势力，可能有一些创业的激情在里面，可以谈一下您的转变吗？
陈曦：我在传统车企做了20多年，我个人认为，我是模式切换的问题，这个时代就是切换模式的时代。2018年电动汽车市场增速非常快，远远超过传统燃油车60%以上的增长，是连续的快速增长。市场占有率超过5%，按照国际趋势，这个在只要市场占有率超过5%，未来五年就会快速的普及。那么电动汽车替换燃油车是一个趋势。
大家知道我们拿的手机，马上面临切换模式，要从4G到5G，不管什么手机都要换。从我们媒体人，职业经理人角度来说都存在切换模式的问题，我问过很多老师，在体制内、体制外做，实际都面临这个问题。我在传统企业做了很多年，我问了很多人，都面临一个问题，在传统企业是流程很严谨，上下游的关系很清楚，每个人是一个螺丝钉，我也认同。
到创业企业的话，有创业激情，对我们做转型的人来说是很需要，这个是给了新的天地，我们从白纸开始，从零开始，学习到更新的一些事物，可以跟上时代发展的潮流。
记者：问一下陈总，现在电动汽车销量是接近红海，黄总说第一款车必须是爆款，在销售这一块如果不提具体销量预期的话，您怎么定位博郡汽车第一款车的销量算是成功的？
陈曦：谢谢您的问题，我同意您一部分的观点，也不同意一部分。您认为电动汽车进入红海，我觉得汽车都是红海，但是电动汽车可能不是真正的红海。最近大家看到一个降一个升，传统燃油车销量狂降，也看到了新能源汽车销量在上涨。
从燃油车第一季度的数据来看，同比下降10%以上，这个更是红海。由新能源汽车第一季度的数据，相比去年同比增长超过5%的趋势来看，国家的政策是有一些影响，但是普及的速度会更快。各位媒体老师今晚见证了博郡汽车首款车型博郡iV6亮相，对我们的产品颜值、性能、续航里程等方面应该有了更深的认识，我相信一个好的产品，一个爆款产品最终会得到爆款的销量。
记者：问一下Jerry，这两款车，我看了一下整体的参数，除了续航里程特别长，我看到就是车长和轴距之间的比例很少见，您开发这个全尺寸车的经验很丰富，中型车的车身，全尺寸车的轴距，那么在动态驾驶操控层面的变化是不是给开发会带来很大的难度？那么这样的平台在开发层面有没有什么挑战？
Jerry Lavine：其实不管小型车、中型车，还是大型车，开发过程中我们考虑的因素是一样，我们这样的设计在驾乘舒适性、驾驶感方面比较有优势。在安全方面，我们投入了很多考量，你可以看到我们在电池包、其他设备设置方面是非常的精心，比如说我们刚才讲的这些因素，还有布局方面做了非常创新的布局，汽车的性能得到很好的提升。你看一下我们的前后车架，能提供很好的安全保障，电池包放在下面提升了效率和安全性。小中大型车开发都要考虑这个因素，我们比较大的轴距可以保证有非常好的内部空间，而且汽车外形也是非常的酷炫。
记者：博郡iV6和博郡iV7一大特点就是拥有超长续航里程，我们知道纯电动汽车可以装很大的电池，博郡汽车产品的超长续航里程是不是通过更大的电池来实现的？超长续航里程需要在什么条件下实现？是通过什么技术手段实现？
Jerry Lavine：我们两款汽车的续航里程的确非常长，我们可以做这么长的续航里程，一方面是做到了极致的轻量化，把整车可以减重的地方全都考虑到了。我们非常仔细地考虑到了机械能量转化的损失，像刹车时、汽车传动过程中的能量损失，还有风阻系数，轴承，轮胎的直径，传动组等等方面全都考虑到了，才可以达到如此一流的超长续航里程。
记者：我想问一下李瑛总。博郡汽车以自身技术实力雄厚著称。主要表现在什么方面？能举例吗？
李瑛：我们前面品牌发布的时候也介绍了，博郡在底盘正向开发能力上是国内最领先的公司，博郡汽车在做底盘开发的时候，和别的公司不一样，博郡汽车可以正向开发底盘，可以把底盘和动力学相关的所有设计均采用全新正向开发技术，这个已经体现在博郡产品底盘前后副车架的设计上，也是广大媒体最为关注的。
博郡汽车所设计的副车架是同级别车型中副车架轻量化做得最好的。像我们B级车的副车架，其他品牌得同级别其他车型做到了30公斤，而博郡要比他们还要再轻30%，这得益于正向开发的底盘可以非常合理考虑到电机以及其他零部件的布局，可以把底盘整体布局得更为合理，这样才可以做到副车架轻量化，这个不是所有公司可以做到，因为很多公司的纯电动产品都是逆向开发的底盘，无法将副车架轻量化做到极致。
记者：第一个问题问设计师。品牌之夜上我们看到了两台车，三个平台。其中博郡iV7，刚刚听说最近没有量产的计划，个人觉得博郡iV6的设计更符合审美需求，而iV7的设计比较超前，还需要时间去适应。有一些品牌出来会首先推出概念车，博郡第一款车型就是量产车，是从什么样的角度考虑的？博郡汽车有没有考虑家族化的设计？
第二个问题想问黄总，整个市场不管是红海还是蓝海，到现在为止现在造车新势力成功的几乎没有。从您的角度来看，博郡汽车同样作为造车新势力，您觉得现在市场的机会在什么地方？
张耀科：您刚刚提到为什么不推出概念车？很多企业会先推概念的产品，不是量产。概念车对我们作为设计师来说是很容易，我们会更容易发挥。恰恰做量产的产品是对我们很大的挑战，我们希望作为设计师自己设计的产品可以量产。
你刚刚说的家族化，现在很多传统企业靠基因也好，依赖品牌DNA也好，比如说前大灯，格栅的相对关系，这个是具像的品牌的DNA，而我们提倡的就是大的设计理念是一致的，但不希望太具像化。
因为我们几个不同的平台展现了不同的产品定位，我们希望每一个平台都可以代表不同的消费需求，给更多的消费者，更多年轻群体更多的选择。
黄希鸣：我稍微补充一下，我们整个设计理念是希望代表未来的美学发展的理念。大家看现在产品设计发展，由原来的非常复杂慢慢进入了非常精炼简洁的语言，在美学观点上，我们是沿着这个方向在做，包括今天亮相的两款车，以及明年要亮相的车型都是这样。
表面上差异是很大，实际上设计理念是越来越接近于未来发展方向的。你看见今天电视机和十年前的电视机，差异很大。实际上是体现了随着科技进步，设计的语言越来越简练，越来越有未来电子化、科技化的感觉，这是博郡的设计理念。
你说家族化，很多人把格栅说成是家族化，实际上电动汽车不要格栅，为什么要放格栅死守家族的DNA？全世界不用格栅，为什么用这个作为DNA？没有必要。这个是对设计理念的误解。
你讲到的新能源汽车是红海，大家没有成功的案例。在美国，特斯拉起来之前有5、6家电动汽车企业，最后只有特斯拉一家企业起来。比如，我们也和菲斯克做过项目，他们没有生存下来。他们当时名声比特斯拉响很多，特斯拉之前没有太多的宣传，他之前是非常安静的企业。在美国普遍看好是像菲斯克这些企业，但是他们没生存下来。
中国的企业也是一样，整个电动汽车产业，一旦国家政策鼓励也会蓬勃的发展，有很多企业起来，最后和投资的概念是一样，投十个项目可能9个项目没有，一个项目出来。中国电动汽车领域的发展可以说是在快速增长的，去年是增长了60%多，电动汽车产业是在快速发展的。
每一个产业的突破，从0到5%的市场占有率会增长的非常缓慢，一旦突破5%的占有率，转变的过程会非常快。电动汽车的春天是当电动汽车在性价比上和传统的燃油车可以匹敌的时候，就是电动汽车真正发力的时候，我认为电动汽车的春天还没有真正的到来，而是正在到来。
我们这个车的续航里程可以做到6、700公里以后，续航里程焦虑就没有了，当我们使用成本和燃油车差不多的时候，燃油车就没有竞争力，这个是快速转换的市场。
如果这个市场是像大家讲的红海市场的话，他们把燃油车停了，全部转向电动化，是不是找死？其实不会这样，大家是充分看好电动汽车产业的方向。
这个方向是没有错的，但是要讲究正确的方法。这个方向就像是一条正确的赛道，这个赛道是对的，赛手对不对很关键，参赛的方法对不对很关键。
我开始做博郡汽车就和所有人说，电动汽车这么大的领域，是一个马拉松，绝对不是百米短跑，需要考验的是你的节奏，你的耐力，你持续发展的力量。只有马拉松型的赛手，在电动汽车领域才可以冒出来。我不知道有没有回答你的问题，我认为有一批企业会起来，中国作为全世界最大的汽车市场，而且肯定会成为电动汽车最大的市场，你想一下中国的电动汽车零部件产业的布局，远远超过全世界任何市场，中国电池基本上占全世界70%以上。我们如今见到的三电系统，基本上都是在中国落厂生产，所以在这么一个供应链非常丰富、国家政策鼓励的情况下，这个产业是有很大的发展空间，也会催生一些像丰田、大众一样伟大的企业，这个是必然的过程。
记者：产业发展空间很大，竞争压力也很大，对造车新势力来说资金压力也很大，多数企业选择了快的战略，很重视宣传，我看到咱们在前几年在坚持正向研发，宣传比较少，很低调。对快战略我们怎么看？我们未来的宣传有没有改变？未来有什么融资计划？
黄希鸣：情况确实这样，很多企业认为汽车行业可以拼命的砸钱砸出来，大家现在看到了一些结果，意识到这条道路实际上走不通。
汽车产业和互联网产业比，资金密集度不是那么高，关键是正确的方法，要知道怎么花钱，我们花钱是人家十分之一，我们做的工作是其他企业多少倍还不止，这个体现资金利用效率，这个是很关键。
一般国内上市汽车公司估值就是几百亿，在二级市场几百亿的企业融资能力就是一两百亿，我们作为新晋企业要上市，要按照传统车企估值几百亿，二级市场融资能力就是200亿，如果你没有上市之前烧了两三百亿的话，怎么支持你在二级市场的估值？这个是很大的问题。未来的投资者投到你这里怎么有成长的空间？这个是巨大的问题。
博郡一直非常关注怎么花钱这件事，我们需要钱，也引入了很多投资方，包括今天到场也有很多的投资方，我们的投资方都是产业性的投资，不需要我们大量的宣传，有一些投资我们是历史上第一次见，比如从来没有日本四大财团投资中国的主机厂，博郡在这个方面已经创造了历史。中国汽车产业历史上，除了合资企业，一直都没有国外的产业财团投资。
博郡今年还有一些500强企业过来，这些是后面投资的一些机构。博郡就是比较低调，没有把钱炒来炒去做大宣传，我们也会遇到一些困难的事情，因为前期比较低调，大家不太关注我们，投资者也有一点盲目。中国的投资有一点跟风的感觉，像股市大涨时期一样，大家赚钱觉得自己投资正确，实际上是股市都在涨，怎么投都赚钱。在新能源产业，按照以前的投资逻辑是有问题，所以选好一个真正有技术、有产品实力的企业才可以走到最后，投资才可以回报，价值才可以体现。
（完）
